Перейти к содержанию

Как всё устроено (наше комьюнити и разработчики): различия между версиями

Материал из Wiki yaboard
Содержание
переставил разделы
Нет описания правки
 
(не показаны 52 промежуточные версии 2 участников)
Строка 5: Строка 5:




Периодически в чатах возникает вопрос, а делается ли что-нибудь по нашим с вами запросам?
{{Плашка | text=Пожалуйста, прочитайте эту страницу полностью хотя бы один раз.<br>Кроме правил чатов, она подробно рассказывает о принципах флоу между нашими ресурсами и разработчиками компании Яндекс.}}


Ответ однозначен: '''конечно, да!'''


[[Файл:Marat-yaboard.mp4 | 640px]]
== На Доску действительно смотрят разработчики? ==


В дополнение - [https://t.me/station_yandex/68648 сообщение от комьюнити-менеджера Яндекса].


Периодически в чатах возникает вопрос, а делается ли что-нибудь по нашим с вами запросам? Смотрят ли карточки, читают ли чат?


На странице "[[Что сделано благодаря Доске]]" мы собрали кое-что из сделанного именно по карточкам с Доски.
Ответ однозначен: '''конечно, да!''':


А сейчас несколько слов, как именно мы настроили потоки информации.
* [[:Файл:Marat-yaboard.mp4 | Фрагмент выступления руководителя команды Умного дома]] на конференции "Яндекс.Железо".
* [https://t.me/station_yandex/68648 Ответ на вопрос] от комьюнити-менеджера Яндекса в чате Станции.
* [[Что сделано благодаря Доске]] (мы собрали кое-что из сделанного именно по нашим с вами карточкам).
 
А сейчас - несколько слов, как именно мы настроили потоки информации.




Строка 22: Строка 25:




* '''Оперативное обсуждение''' проблем и пожеланий по устройствам и сервисам — в чатах ([//t.me/station_yandex Станции], [//t.me/yandex_phone Чат Телефона], итд).
* '''Оперативное обсуждение''' проблем и пожеланий по устройствам и сервисам — в чатах:
** [//t.me/station_yandex Колонки с Алисой и Умный дом Яндекса] (чат комьюнити, где бывают сотрудники Яндекса),
** [//t.me/yadialogschat Диалоги] (официальный чат платформы с сотрудниками Диалогов для разработчиков навыков),
** [//t.me/YandexAvto Бортовой компьютер Авто],
** [//t.me/yandex_phone Телефон],
** [//t.me/yandexflood Флуд], итд.
 
* '''Слишком объёмные''' дискуссии, или отошедшие от тематики чата переезжают во [//t.me/yandexflood Флудилку] (здесь можно обсуждать всё, что угодно, и сколько угодно).
* '''Слишком объёмные''' дискуссии, или отошедшие от тематики чата переезжают во [//t.me/yandexflood Флудилку] (здесь можно обсуждать всё, что угодно, и сколько угодно).
* '''Единичная проблема''' (или если чат не помог) перенаправляется [[Адреса и рекомендации по обратной связи | в техподдержку]] нужного сервиса или продукта.
* '''Потенциально повторяющиеся''' проблемы превращаются в карточки на [//yaboard.com Доске yaboard] (не забывайте сразу поставить голос - «лайк»)!
* '''Готовые решения''' хранятся в [//wiki.yaboard.com нашей вики]. Вы тоже можете стать её автором!


* '''Нерешённая и/или проигнорированная поддержкой проблема''' снова приезжает в наш чат, и при необходимости адресуется комьюнити-менеджеру компании Яндекса в наших чатах. На момент написания статьи - это @dshpsh.  
* '''Единичная проблема''' (или если чат не помог) перенаправляется [[Адреса и рекомендации по обратной связи | в техподдержку]] нужного сервиса или продукта. Если она оказалась массовой, в чате скорее всего уже знают, что делать.


Эти и остальные адреса (чатов, техподдержек, сторонних ресурсов) мы собрали на странице "[[Адреса и рекомендации по обратной связи]]".
* '''Пожелания''' (они же хотелки и фичреквесты) мы собираем на [//yaboard.com Доске yaboard] (не забывайте сразу поставить голос - «лайк»)!


* '''Готовые решения''' хранятся в [//wiki.yaboard.com нашей вики] (и вы тоже можете стать её автором!)


Главная хорошая новость в том, что не только команда разработчиков сама выходит на контакт и слышит комьюнити — это само по себе очень круто.
* '''Нерешённая проблема''' (и/или проигнорированная поддержкой, если вдруг такое случится) снова приезжает в наш чат и мы найдём, что с ней сделать.
Сейчас к нашим чатам официально прикреплён штатный комьюнити-менеджер Яндекса для прямого решения возможных проблем с поддержкой, подписками или обслуживанием умных колонок с Алисой.


Все нужные адреса чатов, техподдержек, сторонних ресурсов мы собрали на странице "[[Адреса и рекомендации по обратной связи]]".




<pre class="green">
<pre class="green">
  Рекомендуем регулярно заходить на Доску и ставить «лайки» проблемам, которые проявились у вас, и пожеланиям, которые вы сами хотите видеть в будущем.
  Рекомендуем регулярно заходить на Доску и ставить «лайки» пожеланиям, которые вы сами хотите видеть в будущем.
</pre>
</pre>


И кстати, мы только «за», если вы приведёте в чат и на Доску своих друзей, обладающих устройствами с Алисой, которые поддержат ваши пожелания или приведут аргументы в пользу вашей идеи.
Будет замечательно, если вы '''приведёте в чаты и на Доску своих друзей''', которые поддержат ваши пожелания или приведут аргументы в пользу вашей идеи.


Доска — это такой «мостик» от нас с вами к разработчикам, где вся информация отсеяна, хорошо структурирована, и снабжена статистикой в виде лайков.
Доска — это такой «мостик» от нас с вами к разработчикам, где вся информация отсеяна, хорошо структурирована, и снабжена статистикой в виде лайков.


А Вики — это не просто копилка, куда мы вместе складываем полезные статьи. Вся информация тут гарантированно проверена нами и практически вся прочитана сотрудниками Яндекса. Так что и Вики можно считать «мостиком» от них к нам.
Вики — это не просто копилка, куда мы вместе складываем полезные статьи. Вся информация тут гарантированно проверена нами и практически вся прочитана сотрудниками Яндекса. Так что и Вики можно считать «мостиком» от них к нам.




Но не все сообщения одинаково полезны(с) - например, периодически возникающие в чате категорические суждения о том, "как на самом деле надо", "всё плохо" и аналогичные. И как правило, их авторы любят [//ru.wikipedia.org/wiki/Хронофаги затевать длинные споры-полотенца], которые не только не решают ничьих проблем, а наоборот - зашумливают чат и мгновенно перерастают во флуд и оффтоп. В то время, как сообщения о реальных проблемах или полезные новости просто тонут в нём.  
А чтобы лучше сохранять чаты в чистоте, мы и создали правила с пояснениями и комментариями к некоторым категоричным утверждениям.




Строка 55: Строка 62:




На каких основаниях обсуждения переезжают во флудилку, и какому стилю общения мы особенно рады - в этом разделе.
'''Не все сообщения одинаково полезны(с)''' - например, периодически возникающие в чате категорические суждения о том, "как на самом деле надо", "всё плохо" "лучше бы сделали"(ТМ) и аналогичные.
 
Как правило, их авторы любят [//ru.wikipedia.org/wiki/Хронофаги затевать длинные споры-полотенца], которые не только не решают ничьих проблем, а наоборот - зашумляют чат и мгновенно перерастают во флуд и оффтоп. В то время, как сообщения о реальных проблемах или полезные новости просто "тонут" в этом потоке.
 
На каких основаниях обсуждения переезжают во флудилку, и какому стилю общения мы особенно рады - подробнее:
 
 
=== Что такое флуд, флейм, офтоп и другие нарушения? ===
 
 
Сначала коротко пробежим по словарику нарушений сетевого этикета:
 
* '''Кросспостинг''' (cross-post) - размещение одной и той же информации в несколько чатов одновременно;
* '''Оверквотинг''' (overquoting) - злоупотребление большими блоками цитат и неоправданное их использование;
* '''Офтоп''' (off topic) - размещение сообщений не по теме чата;
* '''Спам''' (SPAM) - публикация рекламы там, где об этом никто не просил;
* '''Троллинг''' (trolling) - размещение провокационных сообщений с хулиганскими целями;
* '''Флейм''' (flame) - разжигание ссор, оскорбления, грубые высказывания, провоцирующее поведение;
* '''Флуд''' (flood) - "наводнение" чата малоинформативными, повторяющимися, ненужными сообщениями (в том числе столбиками сообщений из одного-двух слов, или малоосмысленными "полотенцами");
* '''Слоп''' ("помои") - флуд нейросетевыми ответами (см. раздел "[[#.D0.9A.D0.B0.D1.87.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE_.D0.BE.D1.82.D0.B2.D0.B5.D1.82.D0.BE.D0.B2 | Качество ответов]]").
* '''Холивары''' (holy war) - бессмысленные дискуссии разряда "сало или свинина" или "Эппл или Андроид".
* '''Метавопросы''' - лишённые смысла сообщения общего характера (подробнее - ниже).
 
 
=== Офтоп ===
 
 
Бывает, что короткое дополнение не по основной теме чата всё же необходимо. Будет ли это офтопом? Сравним на примере
 
{| class="wikitable" style = "width:100%"
|-
! style="width:50%;background-color:#dfe;color:green" | Хорошо
! style="width:50%;background-color:#fee;color:red" | Плохо
|-
| style="background-color:#dfe;vertical-align:top" | - А что за HA?<br> - Это продвинутый сервер умного дома, который требует более глубокой настройки.<br> - А расскажите подробно!<br> - <u>Вот</u> и вот - чаты и форумы по HA.<br> - Спасибо!
 
| style="background-color:#fee;vertical-align:top" | - Я хочу поставить HA на такой-то железке<br>  - Лучше брать вот такой блок, он лучше потому что то и потому что это<br> - Нет, лучше такой, продаётся там-то, вот характеристики<br> - А вот я в конфиге написал так, а лампочка не пробросилась<br> - Секция должна выглядеть так и так и нужно написать ещё вот это.
|}
 
А если невозможно удержаться от какой-то шутки или другого сообщения, которое полезной нагрузки и вовсе не несёт? Сделайте текст скрытым, используя форматирование Телеграм.
 
 
=== Метавопросы ===
 
 
При внешней безобидности метавопросы настолько раздражают людей, что им посвящены целые домены (<nowiki>nometa.xyz</nowiki> и ряд других). Несколько примеров:
* "Привет всем!" - вы действительно думаете, что 8000 участников чата должны написать в ответ "О, привет!", "Наконец-то!"?<br>Да, написать приветствие - это вежливо, но не в отдельном сообщении (которых в чате и так немеряно), а '''как часть основного вопроса'''.
 
* "Может кто-нибудь помочь?" - перевести бабушку через дорогу? Решить контрольную по математике?<br>'''Сразу пишите суть вопроса.'''
 
* "Хочу спросить про умный дом/Алису/навык". Это понятно, иначе бы вы не попали в чат))<br>'''Совет прежний: без предисловий пишите сам вопрос, сразу включив в него все подробности.'''
 
{| class="wikitable" style = "width:100%"
|-
! style="width:50%;background-color:#fee;color:red" | Плохо
! style="width:50%;background-color:#dfe;color:green" | Хорошо
|-
| style="background-color:#fee;vertical-align:top" | - Привет всем!<br>''* Все: "опяяяяяяяять....''<br>- Подключал кто-нибудь умный дом Яндекса?<br>''* Все: "это же чат по умным колонкам и умному дому! конечно, не подключали, мы же тут просто так''<br>- У меня вопрос по лампочкам!<br>''* Все: "понятно, толку не будет". Ушли по своим делам'
| style="background-color:#dfe;vertical-align:top" | - Привет всем! Я купил RGB-лампы %НАЗВАНИЕ_ПРОИЗВОДИТЕЛЯ%, подключаю через родной навык, но возникает ошибка при...<br>''* Все: "отлично, как раз есть полминутки помочь!'
|}
 
 
Надеемся, эти примеры помогут правильно освоиться в чате.
 
 
=== Реклама, реферальные ссылки, купля и продажа в чате ===
 
 
'''Рекламные посты в чате запрещены'''. По этой же причине запрещены '''посты от каналов''' (так как являются формой их рекламы и продвижения).
 
Возможна публикация полезной нерекламной информации, опросов (без сбора персональных данных!) '''исключительно по согласованию с модераторами'''.
 
'''Реферальные ссылки запрещены''', необходимо чистить публикуемые в чате ссылки от рекламного, следящего, реферального и прочего мусора.
Как правило, можно выкинуть весь "хвост" ссылки, начиная со знака "?" (его также нужно удалить). Плюс это повышает удобство чтения ссылок.
 
'''Купля и продажа любых устройств, подписок, сервисов в чате запрещена'''. Для этого есть огромное количество тематических площадок, начиная с тех же авито.
 
Что допустимо:
* ссылки на полезные для комьюнити гаджеты (Маркет, Алиэкспресс, Мегамаркет, итд);
* ссылки на полезную документацию, Справку, описания (но не рекламу);
* ссылки на различные скидки/купоны (но желательно всё же выкладывать их во [//t.me/yandexflood Флуд]).




=== Что такое флуд (флейм, офтоп)? ===
=== Голосовые сообщения. Активационные слова в аудио и видео ===




Сначала коротко пробежим по словарику нарушений:
# '''Не отправляйте в чат голосовые сообщения''', когда это не оправдано серьёзными причинами. "Я за рулём" и "так мне удобнее" никак не относятся к серьёзным. Для самых ленивых на любой клавиатуре есть кнопочка с изображением микрофона, которая распознает ваш голос в текст.
# '''Не отправляйте в чат аудио и видео с активационными словами''' ("Алиса", "Яндекс" и так далее), также избегайте в записи быстрых команд, не требующих активационных слов ("Включи свет" и так далее). Отрезайте лишние части видео, это максимально быстро и легко делается в самом окне отправки Телеграм.


* Кросспостинг (cross-post) - размещение одной и той же информации в несколько чатов одновременно;
- "Ай ой у меня настолько лапки, что я даже не мсмогу отремзать видео одним пальчиком"(с)
* Оверквотинг (overquoting) - злоупотребление большими блоками цитат и неоправданное их использование;
 
* Офтоп (off topic) - размещение сообщений не по теме чата;
Вариантов проявить уважение к другим участникам чата по-прежнему много:
* Спам (SPAM) - публикация рекламы там, где об этом никто не просил;
* элементарно '''зажать микрофон''' пальцем на пару секунд
* Троллинг (trolling) - размещение провокационных сообщений с хулиганскими целями;
* '''включить запись уже после''' того, как вы произнесли слово "Алиса"
* Флейм (flame) - разжигание ссор, оскорбления, грубые высказывания;
* '''заглушить этот момент''' в записи любым другим звуком
* Флуд (flood) - "наводнение" чата малоинформативными, повторяющимися, ненужными сообщениями;
* '''просто не говорить активационное слово''', нажав вместо этого соответственно кнопку на Станции или пульте
* Холивары (holy war) - бессмысленные дискуссии разряда "сало или свинина" или "Эппл или Андроид".
* '''поменять активационное на Яндекс''', на худой конец, на время записи. Не лучший вариант, но хотя бы так.
 
И, конечно, '''обязательно предупредить всех, что в записи присутствуют быстрые команды и активационные слова'''.
 
Не удивляйтесь, если модераторы временно заблокируют вам возможность писать в чат при нарушении этого правила.
 
 
=== Качество ответов ===
 
 
Руководствуйтесь тем же главным принципом: чисто там, где не сорят.
 
Если вы действительно знаете ответ - постарайтесь сформулировать его понятно для автора вопроса и для тех, кто прочитает ответ позже поиском. К долгоживущему ответу не помешает добавить полезный хэштег, например, #3дпечать для модели, которая будет актуальной в течение времени, или другой подходящий к теме.
 
Если знаете не ответ, а общий способ решения - также укажите это. Например, "обычно устройства Tuya, которые не видны через родной навык, могут проброситься в умный дом через другие, в частности Digma".
 
Если не знаете ответа, а ''где-то что-то такое кто-то говорил'' - не пишите про это как факт. Это поможет информации в чате продолжать быть полезной и проверенной. И тем более неприемлемы копипасты "ответов нейросетей" - помимо галлюцинаций, дающих откровенно вредные советы, они просто могут оказаться неприменимы и только засоряют чат километрами слопа.
 
Во всех случаях, будет очень круто, если ответ будет коротким и легко читаться. Подытожим:
 
{| class="wikitable" style = "width:100%"
|-
! style="width:34%;background-color:#dfe;color:green" | Круто
! style="width:34%;background-color:#ffa;color:brown" | Некруто
! style="width:32%;background-color:#fee;color:red" | Неприемлемо
|-
| style="background-color:#dfe;vertical-align:top" |
* Точный, по возможности короткий ответ.
* Понятные объяснения.
* Ссылки на первоисточники (Справка, сайты вендоров, маркетов итд).
| style="background-color:#ffa;vertical-align:top" |
* Размытый ответ.
* Подача предположений как факта.
* Текст, перегруженный терминами, непонятными автору вопроса.
| style="background-color:#fee;vertical-align:top" |
* Ответ малополезными полотенцами.
* Копипаста ответов любых нейросетей.
* Идиотические ответы в духе "Ахаха выкини в окно", "В поиске забанили?"
|}




Строка 77: Строка 203:


<pre class="red">
<pre class="red">
  1. Если вы увидели провокационное или некорректное сообщение — не поддерживайте его, не затевайте спор.  
  1. Если увидели провокационное или некорректное сообщение — не поддерживайте его, и не затевайте спор. Напишите !report - модераторы быстро решат проблему.
  2. Если ситуация стала напряжённой, позовите через личку (или напишите в самом чате ники) модераторов, пояснив при необходимости причину вызова - и они наведут порядок.
  2. Если ситуация стала напряжённой, а модераторов нет - позовите их через личку, пояснив при необходимости причину вызова, приложив ссылку на нужное сообщение.
3. Если вы несогласны с действиями модератора - пишите в личку (не в чат!) модератору, с которым возникло непонимание. Если решить вопрос не удалось - не раньше - можете написать другому модератору, но в любом случае решение будет принято коллегиально большинством модераторов, после обсуждения всех подробностей происшедшего.
</pre>
</pre>


Вот готовые для копирования ники модераторов, если они вам ещё не известны:
{{Модераторы}}
* <span class="tocopy">@arkrusinov</span>
* <span class="tocopy">@GeGunT</span>
* <span class="tocopy">@rustorg</span>
* <span class="tocopy">@ZioSHik</span>
 




Строка 92: Строка 214:




Всё верно, ваши сообщения перенесли не за критику, а именно за флуд.  
Всё верно, но ваши сообщения перенесли не за критику, а именно за флуд.  


Ведь из трёх тысяч человек, подписанных на чат Станции, активно участвует в нём 2-3 десятка пользователей. У остальных 90% нет времени перечитывать «полотенца» споров, повторов и посторонние темы.  
Ведь из нескольких тысяч человек подписанных на чат, активно пишет от силы 2-3 десятка пользователей. У остальных 90% нет времени перечитывать «полотенца» споров, повторов и посторонние темы.  


«Невидимок» в чате на порядки больше, чем «болтунов», а ведь они имеют столько же прав на полезную информацию, свободную от инфошума.  
«Невидимок» на порядки больше, чем «болтунов», а ведь они имеют столько же прав на полезную информацию, свободную от инфошума.  
Давайте будем уважать не только своё, но и их время (ведь это самый дорогой актив).
Давайте будем уважать не только своё, но и их время (ведь это самый дорогой актив).


Воспринимать перевод дискуссии во флудилку как некую ссылку неправильно, так как разработчики мониторят и её. Неоднократны случаи, когда они обращались в личку к модераторам, с просьбой подробнее обсудить ту или иную проблему. Диалоги переносят во Флуд не за критику, которая у нас никогда не удаляется, а за слишком высокий для основных чатов уровень шума. Просим отнестись к этому с пониманием.  
Воспринимать перевод дискуссии во флудилку как некую "ссылку" неверно, так как сотрудники Яндекса мониторят и её. Нередко они обращаются в личку к модераторам с просьбой подробней обсудить ту или иную проблему. Длинные "полотенца" переносят во Флуд не за критику, которая у нас никогда не удаляется, а за слишком высокий для основных чатов уровень шума или агрессии. Просим отнестись к этому с пониманием.  
Зато во флудилке допустимы все темы, кроме потенциально конфликтных (политические, анти/религиозные).  
 
Зато во флудилке допустимы все темы, кроме потенциально конфликтных (политические, анти/религиозные).


  Также давайте бережно относиться не только к людям, но и к информации, что мы сообщаем другим, и той, что кто-то сообщает нам.  
  Также давайте бережно относиться не только к людям, но и к информации, что мы сообщаем другим, и той, что кто-то сообщает нам.  


Если тридцать раз талдычить в чат одно и то же - то баг быстрее точно не починят, а вот ваш авторитет и вес ваших будущих высказываний пострадают.  
Если тридцать раз повторить в чат одно и то же - баг быстрее точно не починят, а вот ваш авторитет и вес ваших будущих высказываний пострадают.  
Советуем потратить это время на качественно оформленное [//wiki.yaboard.com/s/4y обращение в поддержку] и [yaboard.com карточку на Доске].
Лучше потратить это время на качественно оформленное [//wiki.yaboard.com/s/4y обращение в поддержку] и/или [//yaboard.com карточку на Доске].


Любой продукт, вне зависимости от производителя, проектируется не под требования отдельно взятого человека, а под тщательно рассчитанную потребность.  
Любой продукт любого производителя проектируется не под требования отдельно взятого человека, а под тщательно рассчитанную потребность.  
Любое решение, любая последовательность задач в планах, базируются на опыте, тестах, стратегии развития и другой информации, которая от нас с вами закрыта. А значит, любые утверждения в стиле: «Должно быть именно так!» лишены и конструктива, и прикладного смысла. Мы можем только гадать, какие функции приоритетны для разработчиков.  
Любое решение и любая последовательность задач в планах базируются на опыте, тестах, стратегии развития и другой информации, которая нам неизвестна. А значит, любые утверждения в стиле: «Должно быть именно так!» лишены и конструктива, и прикладного смысла. Ведь никто не знает, какие функции на самом деле приоритетны для разработчиков.  
    
    
Зато мы можем принести им наши статистически обоснованные приоритеты и пожелания с Доски.
Зато мы можем принести им наши статистически обоснованные приоритеты и пожелания с Доски.
Строка 116: Строка 239:




* Затянувшаяся дискуссия. Шума от нее много, а реальной пользы читающему большинству никакой. При этом, усложняется поиск нужной информации.  
* Затянувшаяся дискуссия. Шума от нее много, а реальной пользы читающему большинству никакой. Но - усложняется поиск нужной информации.  
* Обсуждение посторонних тем:
* Обсуждение посторонних тем. Примеры:
** (Не)возможность оплатить подписку конкретной картой — это тема для чата Станции/УД. <br /><i>А обсуждение, у какого банка лучше карта и бесплатны ли пуши — тема для Флуда.</i>
** Сообщение о проблеме с часовым поясом, и предложения, как её решить сейчас — тема для Станции/УД. <br /><i>А споры о том, что лучше: IP-локация, GPS, или как это всё устроено — это темы для Флуда. </i>
** Вопросы по Красной Станции — тема для Станции/УД. <br /><i>А предположения, что вот если бы Яндекс поменял принципы их раздачи — тема для Флуда. </i>
** Работа умного дома Яндекса — тема для Станции/УД. <br /><i>А дискуссии, каким должен быть правильный умный дом (и кто как его видит, и что, если бы скрестить ужа с ежом) - увы, тоже тема для Флуда. <br />Поймите, что очень мало людей имеют столько же времени, сколько и вы, на пролистывание (и тем более участие) в длинных абстрактных полотенцах, не несущих нужной им оперативной информации.</i>
** Работа умного дома Яндекса — тема для Станции/УД. <br /><i>А дискуссии, каким должен быть правильный умный дом (и кто как его видит, и что, если бы скрестить ужа с ежом) - увы, тоже тема для Флуда. <br />Поймите, что очень мало людей имеют столько же времени, сколько и вы, на пролистывание (и тем более участие) в длинных абстрактных полотенцах, не несущих нужной им оперативной информации.</i>
* Личное общение в общем чате. Для этого существует личная переписка, правда?
** (Не)возможность оплатить подписку конкретной картой — тема для чата Станции/УД. <br /><i>А обсуждение, у какого банка лучше карта и бесплатны ли пуши — тема для Флуда.</i>
** Вопрос по Навыкам или проблеме с платформой Диалоги - тема для чата Диалогов<br /><i>А холивар, что лучше - node.js или php - однозначная тема для Флуда.</i>
* Личное общение в общем чате. Для этого и существует личная переписка, правда?
* Большое количество коротких односложных сообщений.
* Большое количество коротких односложных сообщений.




<pre class="red">
<pre class="green">
  Убеждать надо не участников чата, которые не принимают решений (и вообще редко имеют специфические знания), а разработчиков.
  Убеждать надо не участников чата, которые не принимают решений (и вообще нечасто имеют специфические знания), а разработчиков.
  А для этого лучше всего: а) писать в поддержку, б) создавать на Доске нужную карточку, и в) набирать на неё голоса тех, кому нужна такая же функция.
  А для этого лучше всего: а) писать в поддержку, б) создавать на Доске нужную карточку, и в) набирать на неё голоса тех, кому нужна такая же функция.
</pre>
</pre>
Строка 136: Строка 258:


* Многократное нарушение правил чата.
* Многократное нарушение правил чата.
* Злоупотребление голосовыми и/или видео сообщениями, активационные слова в них.
* Рекламные посты (практически мгновенный гарантированный бан) - если это не согласовано с администрацией чата (и только в случае полезности приведённой ссылки для пользователей именно этого чата).
* Рекламные посты (практически мгновенный гарантированный бан) - если это не согласовано с администрацией чата (и только в случае полезности приведённой ссылки для пользователей именно этого чата).
* Споры в чате с модераторами о правомерности\справедливости\непредвзятости их действий.
* Различные опросы: в чате категорически запрещён сбор любой личной информации. В порядке исключения опрос может быть размещён, но только по обязательному согласованию темы и содержания опроса с модераторами чата, и при соблюдении запрета на сбор личной информации в любом виде.
* Обсуждение действий модераторов и попытки втянуть окружающих в такое обсуждение.
* Споры в чате с модераторами о правомерности\справедливости\непредвзятости их действий (порядок решения таких конфликтов описан ниже).
* Обсуждение действий модераторов &mdash; или других участников чата &mdash; и попытки втянуть окружающих в такое обсуждение.
* Разжигание холиваров и токсичные формулировки в высказываниях.
* Умышленное введение пользователей в заблуждение (ложная информация, попытка выдать себя за другое лицо или представителя компании).
* Любые мошеннические схемы и другие нарушения законодательства.




Строка 146: Строка 273:




=== Как накладываются баны и мьюты? ===
* В чатах, где подключен специальный бот (Авто, Станция, Телефон, Флуд), он автоматически выписывает бан после третьего предупреждения от модератора. Снимается такой бан вручную, совместным решением модераторов.
* В чате Диалогов такого бота нет, и модераторы выдают мьюты вручную по нарастающей: день, неделя, месяц, навсегда.
* Модераторы могут (но не обязаны) снимать мьюты досрочно.
* Давление на модераторов (в чате или в личке) намного снижает вероятность досрочного снятия.
=== Глава для любителей всё оспаривать  ===
Оспаривая действия модераторов в чате, вы нарушаете как минимум сразу 3 правила:
* Разжигание флейма в чате;
* офтоп;
* Публичные споры с модераторами и о действиях модераторов.
Согласно правилам чата, решить эти вопросы следует через личку.
Токсичное поведение, агрессия, попытки вовлечь других пользователей чата в скандал значительно снижают ваш шанс на взаимоуважительное решение.


=== Как не стоит писать в чат ===
Что касается всевозможных "а у вас про маты/а/б/в/etc не написано":
* Цель правил - дать общее понимание принципов поведения в чате, и эту задачу они решают успешно.
* Принятие решений по спорным вопросам - работа модераторов.


Маты (они же обсценная лексика, конвектив, арго итд) - в явной или замаскированной форме - конечно, входят в запрещённые в графе "флейм" грубые выражения. И не только они.
Точно так же, если в графах "офтоп", "флейм", "троллинг", "холивары" итд явно не указаны политические, религиозные, другие потенциально спорные/оскорбительные и не относящиеся к теме чата сообщения - не пытайтесь найти лазейку для оправдания своего токсичного поведения. Всё это нарушает правила чата.


* Как в личный, диктуя всем свои условия, или, считая свои сообщения более приоритетными, чем от других участников.
Коротко: '''если модератор признал ваше поведение недопустимым по той или иной причине - значит, так оно и есть. Если вы по-прежнему не согласны - перечитайте эту главу с начала более внимательно.'''
* С позиции: «Уговорите меня», когда сообщество вынуждено по кругу убеждать, что функция работает нормально, а та или иная команда вызывает неправильную реакцию, потому что неверно построена сама фраза.
* Заявляя проблему просто так. Про все трудности стоит рассказывать с чёткими подробностями, чтобы вам и другим пользователям смогли помочь. А если у вас есть предложение по развитию, то поштурмите со всеми в чате и сделайте хорошую карточку на Доске.
* Затевая явный спор, особенно, с гаданием на кофейной гуще. Ни у кого из нас нет информации, как обстоят дела на самом деле. А у кого есть, тот не может рассказать, так как это секреты, охраняемые компанией.
* С поднадоевшими всем утверждениями, например: HDMI, CEC и вывод звука. Давайте опираться только на официальную информацию. Гадать и спорить, конечно, можно, но эти темы для Флуда, а не для целевых чатов.
* С негативным настроем ко всем. Пусть у вас проблема, ведь другие в этом не виноваты. Принесите им немного позитива. А хорошую конструктивную критику, безусловно, с благодарностью оценят разработчики и охотнее обсудят участники чата.




Пара «живых» примеров:
=== Как ещё не стоит писать в чат ===
 
 
* Как в личный: диктуя всем свои условия, или считая свои сообщения более приоритетными, чем от других участников. Это не так, равны все.
* С позиции: «Уговорите меня», когда сообщество вынуждено по кругу убеждать, что функция работает нормально, а та или иная команда вызывает неправильную реакцию, потому что неверно построена сама фраза (например).
* Заявляя проблему "просто так". О неполадках рассказывайте с чёткими подробностями, чтобы вам и другим пользователям действительно смогли помочь. А если у вас есть предложение по развитию, то поштурмите его со всеми в чате - и сделайте хорошую карточку на Доске (или напишите подробное письмо в поддержку).
* Затевая явный спор, особенно, с гаданием на кофейной гуще. Ни у кого из нас нет информации, как обстоят дела на самом деле. А у кого есть, тот не может рассказать, так как это секреты, охраняемые компанией (т.н. NDA).
* С выраженной агрессией, злоупотребляя восклицательными, вопросительными, заглавными... "А почему я должен/должна?" - не должны. Но и остальные участники чата не подписывались читать чьи-то требовательные интонации. К тому же истерика никому не поможет, а только оттолкнёт других от желания вам помогать.
* С малоинформативным хейтом. Да, у вас проблема, но ведь другие в этом не виноваты. Старайтесь приносить в комьюнити позитив, а вашу хорошую конструктивную критику с благодарностью оценят разработчики (и охотнее обсудят участники чата).
* С поднадоевшими всем утверждениями (например, CEC и вывод звука). Давайте опираться только на официальную информацию. Гадать и спорить, конечно, можно - и порой интересно - но эти темы для [https://t.me/yandexflood Флуда], а не для целевых чатов.
* "Война минусов" и массовое минусование сообщений (как и злоупотребление другими реакциями, стикерами и смайлами). Нравится вам другая точка зрения или нет - это не повод для масс-минуса. Выскажитесь полноценно, аргументированно, одним понятным сообщением, с чем именно вы не согласны.
 
Если другие участники чата говорят вам о некомфортности вашей манеры общения - не ждите, пока то же самое вам скажут модераторы.
Примите это во внимание сразу, относитесь ко всем уважительно.
 
 
Пара живых неудачных примеров общения (да, не удивляйтесь, это реальные цитаты):
<pre class="red">
<pre class="red">
  И что значит прислушиваться ко мне &lt;, этого недостаточно, потому что именно я знаю, как&gt;. Читай и делай выводы о фичи, которая должна быть изначально.
  И что значит прислушиваться ко мне &lt;, этого недостаточно, потому что именно я знаю, как&gt;. Читай и делай выводы о фичи, которая должна быть изначально.
Строка 164: Строка 325:


<pre class="red">
<pre class="red">
  Меня очень возмутил вопрос представителя Яндекса... типа пришлите запись, ID номер... &lt;заставляют отправлять всякую чушь&gt;
  Меня очень возмутил вопрос сотрудника поддержки... типа пришлите запись, ID номер... &lt;заставляют отправлять всякую чушь&gt;
</pre>
</pre>


Что характерно, именно эти же люди потом ругают поддержку, которая вместо дополнительных данных получила сумбурные возмущения, а в результате проблема решалась дольше, чем могла бы.
Что закономерно, эти же самые люди потом ругают поддержку (которая вместо важных данных получила сумбурные возмущения, а в результате проблема решалась дольше, чем могла).
 
Вряд ли сотрудники поддержки любят специально усложнять свою работу. Они, как и вы, хотят решить вопросы побыстрее и попроще, и если они запрашивают дополнительную информацию - это в общих интересах, чтобы ускорить решение.
 
 
=== Официальные и неофициальные  чаты ===
 
 
Обратите внимание:
* '''Чаты по Авто, Станции, Телефону,  - неофициальные комьюнити''' пользователей (хотя в чате Станции и присутствуют сотрудники Яндекса и некоторых брендов устройств умного дома);
* '''Чат Диалогов - официальный чат Яндекса''' для разработчиков платформы Диалоги и, конечно, отношение к соблюдению правил в нём немного строже. В первую очередь это касается вежливости и уважения ко всем участникам, а также краткости и полезности той информации, которую мы все с вами сюда приносим (и которую мы же сами читаем).
 
 
 
== Цитирование (связь сообщений) ==
 
 
Кажется мелочью, но это очень важная часть комфорта для тех, кто будет читать ваши сообщения. Это и в ваших интересах, и вот почему:
* тот, кому вы написали, точно прочитает ваш ответ (иначе он может его не заметить в потоке);
* не рвётся логическая цепочка обсуждений (особенно, если вы ответили спустя какое-то время или обсуждение растянулось на несколько дней);
* те, кто пишут сообщения из прилинкованного к чату канала, вообще не увидят ваш ответ (Telegram не свяжет его с каналом).
 
Что делать, если вы хотите ответить одновременно нескольким людям? Одного из них можно процитировать (особенно, если его ID скрыт), ID остальных можно указать в тексте самого сообщения. Тогда они тоже увидят себя адресатами (значок "@" около числа непрочитанных сообщений в списке чатов Telegram).
Важно!
1. Добавленные в режиме редактирования ID не будут обработаны, это нужно сделать при первичной отправке сообщения!
2. Просмотреть всю ветку обсуждений в Telegram можно правой кнопкой мыши или тапом в экран, затем выбрать пункт меню "Просмотреть ответы".
 
 
== Спасибо и репутация (рейтинг) ==
 
 
В нашем чате сейчас можно поблагодарить того, кто вам помог - и это отразится на его репутации. Можно и понизить её, если участник комьюнити оказался токсичным, не прислушивается к другим мнениям, разводит флейм и офтоп.
 
Процитируйте сообщение нужного пользователя, а бот сам поймёт по вашему тексту, что вы хотите сделать.
 


Вряд ли сотрудники поддержки любят специально усложнять свою работу. Они, как и вы, хотят решить вопросы побыстрее и попроще, и если они запрашивают дополнительную информацию, то в общих интересах, чтобы ускорить решение.
=== Как повысить репутацию? ===




=== Особенности официальных чатов ===
* Просто напишите в ответ '''+''' или смайлик с поднятым большим пальцем (срабатывает только стандартный эмодзи!);
* Используйте в тексте ответа слово "спасибо" (бот ловит и некоторые другие формы, напр, "сяп", "благодарю", "thanks").




Обратите внимание, что чаты по Станции, Телефону, Авто - ''неофициальные комьюнити'' пользователей (хотя в чате Станции и присутствует официальный представитель Яндекса), а, скажем, чат Диалогов (в модерации которого с недавнего времени мы немножко участвуем) - ''официальный чат Яндекса'' для разработчиков платформы Диалоги и, конечно, отношение к соблюдению правил в нём немного строже. В первую очередь это касается вежливости и уважения ко всем участникам, и краткости и полезности той информации, которую мы все с вами сюда приносим и которую мы все потом здесь же читаем)
=== Как понизить репутацию? ===




Чтобы сохранять наши чаты в чистоте, мы создали следующий раздел, с пояснениями и комментариями к некоторым категоричным утверждениям:
* Просто напишите в ответ '''-''' или смайлик с большим пальцем вниз.




== Ответы на некоторые утверждения ==
== Ответы на некоторые утверждения (на примере чата Станции) ==




Некоторые категорические суждения, которые засоряют чат, вызывают бесполезную полемику и тратят время жизни других людей.  
Мы подготовили быстрые ответы на самые частые категорические суждения, засоряющие чат, вызывающие бесполезную полемику и тратящие время жизни других людей. Обязательно прочитайте!
Возможно, тут есть ответы и на ваши утверждения, или наоборот - их стоит показать вашему оппоненту (вместо спора в чате дав ссылку на эту страницу).


Мы подготовили быстрые ответы по наиболее частым из них.
Когда создавалась статья, мы модерировали в основном только чат Станции, но вы без труда перенесёте эти примеры на любой другой продукт (Авто, Диалоги, Телефон).




Строка 196: Строка 393:
Надо понимать, что далеко не все ответы находятся на уровне поддержки. Что-то требует ответа разработчиков (а им перед ответом, возможно, придётся переосмыслить даже свои долговременные решения), что-то — ответа от компаний-партнёров, правообладателей и т.д.  
Надо понимать, что далеко не все ответы находятся на уровне поддержки. Что-то требует ответа разработчиков (а им перед ответом, возможно, придётся переосмыслить даже свои долговременные решения), что-то — ответа от компаний-партнёров, правообладателей и т.д.  


Необходимо достаточно много времени на тестирование проблемы на других устройствах, выделение настоящей причины сбоя, и на многие другие действия, которые остаются для нас «за кулисами». А ещё у сотрудников, как и у всех, есть выходные.
Необходимо достаточно много времени на тестирование проблемы на других устройствах, выделение настоящей причины сбоя, и на многие другие действия, которые остаются для нас «за кулисами» (а ещё есть "мерцающие проблемы", которые вообще сложно поймать). А ещё у сотрудников, как и у всех, есть выходные.


  Поэтому, если поддержка долго не отвечает, то это происходит не потому, что туда затесался лепрекон, рвущий и топчущий обращения пользователей, а потому, что только одной вашей проблемой, возможно, занимается с десяток специалистов смежных служб, сопрягая её с проблемами других пользователей и общими планами развития.
Поэтому, если поддержка долго не отвечает, то это происходит не потому, что туда затесался лепрекон, рвущий и топчущий обращения пользователей, а потому, что только одной вашей проблемой, возможно, занимается с десяток специалистов смежных служб, сопрягая её с проблемами других пользователей и общими планами развития.




Строка 207: Строка 404:


Самая простая на вид задача, например, управление громкостью, может задеть большое количество связанных функций: уровень музыки, видео из каталогов и из сети, изменение громкости при активации Алисы, качество распознавания команд, изменения в АЧХ, одинаковое восприятие новых громкостей на Станции и младших колонках, и многое другое.  
Самая простая на вид задача, например, управление громкостью, может задеть большое количество связанных функций: уровень музыки, видео из каталогов и из сети, изменение громкости при активации Алисы, качество распознавания команд, изменения в АЧХ, одинаковое восприятие новых громкостей на Станции и младших колонках, и многое другое.  
Функции могут быть как локальными, так и облачными. Облачные одновременно действуют на всех устройствах с Алисой и, возможно, требуют изменения планов всех команд разработчиков в нескольких компаниях, внедрения дополнительного тестирования и т.д.
Функции могут быть как локальными, так и облачными. Облачные одновременно действуют на всех устройствах с Алисой и, возможно, требуют изменения планов всех команд разработчиков в нескольких компаниях, внедрения дополнительного тестирования и т.д.
И даже локальная функция требует согласования между разработчиками нескольких компаний, если затрагивает, к примеру, команды, общие для этих устройств.  
И даже локальная функция требует согласования между разработчиками нескольких компаний, если затрагивает, к примеру, команды, общие для этих устройств.  
Строка 215: Строка 413:




=== Это всё обязано быть изначально! ===
=== Это всё обязано быть изначально! Базовые функции™ ===




Как говорят: «На вкус и цвет...». У каждого своё понимание целей Станции, но все мы хотим все и сразу. А так, к сожалению, не бывает.
Как говорят: «На вкус и цвет...». У каждого своё понимание целей, но мы все хотим всё и сразу. А так, к сожалению, не бывает.


Кто-то относится к умной колонке, как к музыкальной: для него важней всего хороший поиск по музыке, возможность загружать и слушать свои треки.
Кто-то относится к умной колонке, как к музыкальной: для него важней всего хороший поиск по музыке, возможность загружать и слушать свои треки.
Строка 227: Строка 425:
Каждое из этих направлений трудоёмко. Каждое требует разработки, отладки, согласования со смежными сервисами. Да так, чтобы ближайшее обновление на этих сервисах не разрушило работу с Алисой.
Каждое из этих направлений трудоёмко. Каждое требует разработки, отладки, согласования со смежными сервисами. Да так, чтобы ближайшее обновление на этих сервисах не разрушило работу с Алисой.


  Если зададимся целью дождаться колонку, в которой есть всё, то это гарантированно будет она же, понемногу «выросшая» из минимальных функций.  
  Если мы зададимся целью дождаться колонку или платформу, в которой есть всё - это гарантированно будет она же, понемногу «выросшая» из минимальных функций.  
  ...просто мы будем ждать, пока остальные вовсю наслаждаются тем, что есть прямо сейчас.  
  ...просто мы будем ждать, пока остальные вовсю наслаждаются тем, что есть прямо сейчас.  




И ещё: личные ожидания от продукта вряд ли полностью совпадут с его реальной концепцией.  
И ещё: частные личные ожидания от продукта вряд ли полностью совпадут с его реальной концепцией.  


Ведь каждый помощник имеет свою идеологию: колонка от Амазона «заточена» на увеличение продаж через их площадку, колонки с Алисой отличаются живым общением, большим количеством отечественной музыки в подписке, а устройства от Эппл последовательно «подсаживают» пользователей на расширение своей экосреды. Любой производитель видит свою умную колонку решающей ''проблемы пользователя через свои сервисы'': подписки, онлайн-сервисы, партнёрские предложения.  
Ведь каждый помощник имеет свою идеологию: колонка от Амазона «заточена» на увеличение продаж через их площадку, колонки с Алисой отличаются живым общением, большим количеством отечественной музыки в подписке и открытой архитектурой умных устройств, а устройства от Эппл последовательно «подсаживают» пользователей на расширение собственной цельной экосреды. При этом каждый производитель видит свою умную колонку решающей ''проблемы пользователя через свои сервисы'': подписки, онлайн-сервисы, партнёрские предложения.  


Если такой продукт совсем не совпадает с вашими ощущениями — быть может, вам действительно нужно что-то другое: другой бренд, или, может, не умная колонка, а крепкий, переносной и влагозащищённый BT-центр. Как верно отметил один из участников комьюнити:
Если такой продукт совсем не совпадает с вашими ощущениями — быть может, вам действительно нужно что-то другое: другой бренд, или, может, не умная колонка, а крепкий, переносной и влагозащищённый BT-центр. Как верно отметил один из участников комьюнити:


  В таком случае, ...вашим требованиям больше отвечает Сяоми. Неправильно требовать от Яндекса, чтобы он стал как Сяоми. Сколько ждать в минутах, вам тоже никто не скажет. Разработка в компании — отлаженный, закрытый процесс с кучей нюансов.  
  В таком случае, ...вашим требованиям больше отвечает Сяоми. Неправильно требовать от Яндекса, чтобы он стал как Сяоми. Сколько ждать в минутах, вам тоже никто не скажет. Разработка в компании — отлаженный, закрытый процесс с кучей нюансов.  


<pre class="green">
<pre class="green">
  Тем не менее, Яндекс открыт к любым предложениям, а его сотрудники проявляют живой интерес к нашим обсуждениям в чате.  
  Тем не менее, Яндекс открыт к любым предложениям, а его сотрудники проявляют живой интерес к нашим обсуждениям в чате.  
  Это значит, что именно ваше пожелание может по-настоящему изменить будущее устройств с Алисой!  
  Это значит, что именно ваше пожелание может по-настоящему изменить будущее Алисы, устройств с Алисой и её новых Навыков!  
</pre>
</pre>
Мы уже говорили, что Яндекс прикрепил к нашим чатам комьюнити-менеджера, чтобы сделать обмен информацией ещё более быстрым и прозрачным? )
 
Пишите в поддержку, лайкайте/создавайте карточки на [https://yaboard.com Доске] - и ваша идея вполне может быть реализована, как это уже произошло со многими другими (см страницу "[[Что сделано благодаря Доске]]").




Строка 250: Строка 448:




Да, каждый имеет своё видение окружающих нас предметов, но попытка создать удовлетворяющее всех нечто [//svetlica-mama-blogger.ru/по-страницам-детских-книг/басни/михалков-с-в/басня-слон-живописец-с-картинками-чит.html обречена на провал]. Поэтому мы и собираем статистику как проблем, так и пожеланий сообщества. Что будет выбрано, как реализовано - уже зависит от многих факторов, о которых мы рассказали на этой странице.
Да, каждый имеет своё видение окружающих нас предметов, но попытка создать удовлетворяющее всех нечто обречена на провал (типичная ситуация описана [https://www.culture.ru/poems/45309/slon-zhivopisec здесь]).  


Поэтому мы и собираем статистику пожеланий нашего сообщества на Доске. Что будет выбрано, как реализовано - уже зависит от многих факторов, о которых мы рассказали на этой странице.


Почему идея может получить отказ? Например:
 
Почему идея может получить отказ?
* она востребована слишком маленьким числом пользователей;
* она востребована слишком маленьким числом пользователей;
* разработчики уже протестировали её и поняли, что на практике так неудобно;
* разработчики уже протестировали её и поняли, что на практике так неудобно;
* она не принесёт столько пользы, сколько затрат (времени, финансов, итд) отнимет её реализация;
* она не принесёт столько пользы, сколько затрат (времени, финансов, итд) отнимет её реализация;
* есть более удачная альтернатива, уже включённая в планы;
* есть более удачная альтернатива, уже включённая в планы;
* может конфликтовать с нуждами других пользователей;
* конфликтует с нуждами других пользователей;
* противоречит генеральной линии развития продукта или его идеологии;
* противоречит генеральной линии развития продукта или его идеологии;
* она просто неинтересна. Увы, и это бывает.
* она просто неинтересна. Увы, случается и такое.




Как видим, даже сотня набранных на Доске лайков, заметно увеличивая шанс, всё же не гарантирует реализацию "хотелки". Зато она отсеет вниз маловостребованные и неинтересные идеи, оставив самые ожидаемые, к которым будут применены следующие критерии отбора.
Как видим, даже сотня набранных на Доске лайков, заметно повышая шанс, всё же не гарантирует реализацию "хотелки". Зато она отсеет вниз маловостребованные и неинтересные идеи, оставив самые ожидаемые, к которым будут применены критерии отбора.




Рассмотрим реальный пример из чата.
Рассмотрим реальный пример из чата.


Пользователь А подключается время от времени к одному из двух провайдеров. Второй провайдер - мобильный, и при подключении к нему на умной колонке время сбивается в соседний часовой пояс. Пользователь требует изменения работы колонок так, чтобы вместо геолокации по факту нахождения колонки использовалось место, вручную указанное в Яндекс.Паспорте, и утверждает, что правильно именно так.
Пользователь А периодически переключается между двумя провайдерами. Второй провайдер - мобильный, и при подключении к нему на умной колонке время сбивается в соседний часовой пояс. Пользователь требует изменения работы колонок так, чтобы вместо геолокации по факту нахождения колонки использовалось место, вручную указанное в Яндекс.Паспорте, и утверждает, что правильно именно так.


Проанализируем проблему.
Проанализируем проблему.
# Такая проблема единична, встречается крайне редко.
# Такая проблема единична, встречается редко.
# Изменение работы всей экосистемы устройств с Алисами (а вмешаться "только в колонки" тут явно не получится) и сервисов, к которым эти устройства подключаются - задача очень трудоёмкая.
# Изменение работы всей экосистемы устройств с Алисами (вмешаться "только в колонки" тут никак не получится) и сервисов, к которым эти устройства подключаются - задача очень трудоёмкая.
# Настоящая причина ошибки - чересчур экономный провайдер, "тасующий" свои подсети между городами (а возможно, вообще арендующий часть подсетей у другой компании). А это значит, что:
# Настоящая причина ошибки - чересчур экономный провайдер, "тасующий" свои подсети между городами (а возможно, вообще арендующий часть подсетей у другой компании). А это значит, что:
#* Источником проблемы является провайдер
#* Источником проблемы является провайдер
#* Вместе с геосервисом Яндекса из-за неверных IP-адресов "ошибаются" многие другие аналогичные сервисы в мире.
#* Вместе с геосервисом Яндекса из-за неверных IP-адресов этого провайдера "ошибаются" многие другие аналогичные сервисы в мире.




  А значит, самым правильным решением будет обращение в сервис провайдера, как источника, с целью пофиксить данные о неправильной подсети. Решением чуть хуже - вручную "патчить" в базе сервиса Яндекса каждую такую "экономную" подсеть. Да, их немного, и каждый случай поддержке известен, но это уже слегка "костыль" - мало ли что и как этот провайдер соптимизирует завтра.
  А значит, самым правильным решением будет обращение в сервис провайдера, как источника, с целью пофиксить данные о неправильной подсети. Решением чуть хуже - вручную "патчить" в базе сервиса Яндекса каждую такую "экономную" подсеть. Да, их не так много, но это "костыль" - и мало ли что и как этот провайдер <i>соптимизирует</i> через несколько часов.




Строка 286: Строка 486:




Будет ли реализована такая переделка? Видимо, нет.
Будет ли реализована такая переделка? Наверное, нет.


Правильно ли было утверждать "я знаю, как, и это правильно"? Видимо, тоже нет.
Правильно ли было утверждать "я знаю, как, и это правильно"? Видимо, тоже нет.
Строка 294: Строка 494:




=== Лучше бы сделали ххххххххх!!! ===


=== Добавили бы программистов и всё бы пошло ===


См. предыдущий пункт.


К сожалению, не все представляют специфику разработки программ. Разработка ПО — это не оштукатуривание стены, тут нельзя просто «поставить по человеку на квадратный метр», чтобы оштукатурить всё и за пару дней.


Более того, увеличение команды разработки часто приводит как раз к ухудшению качества и удлинению сроков: лишние согласования, рефакторинг под новую структуру, усложнение тестирования. Поэтому, правильное решение о численности команды может принять только руководитель проекта, знающий все тонкости процесса.
=== Добавили бы программистов и всё бы пошло ===




== Несколько интересных цитат из нашего чата ==
К сожалению, не все представляют специфику разработки программ. Разработка ПО — это не отделка стен, тут нельзя просто «поставить по человеку на квадратный метр», чтобы оштукатурить всё и за пару дней.


Более того, увеличение команды разработки часто приводит к ухудшению качества и удлинению сроков: лишние согласования, рефакторинг под новую структуру, усложнение тестирования. Поэтому, правильное решение о численности команды может принять только руководитель проекта, знающий все тонкости процесса.


Напоследок, немного ценной информации из дебатов )) Это цитаты пользователя колонки, ранее работавшего разработчиком в Яндексе, в данный момент проживающего в другой стране и очень хорошо владеющего информацией о голосовых помощниках:


== Несколько интересных цитат из нашего чата ==


=== Daniel Kornev ===


И напоследок немного интересной информации из дебатов )) Это цитаты пользователя колонки, ранее работавшего разработчиком в Яндексе, в данный момент проживающего в другой стране и очень хорошо владеющего информацией о голосовых помощниках разных брендов:


Нет, <Яндекс> не первопроходец. Но нельзя сказать, что все остальные молодцы и у них всё здорово 😉
'''Daniel Kornev:''' Нет, <Яндекс> не первопроходец. Но нельзя сказать, что все остальные молодцы и у них всё здорово 😉


Если интересно, можете почитать мой краткий анализ того, что не так в каждом из решений по ИИ-ассистентам сегодня [https://www.facebook.com/notes/daniel-kornev/on-obvious-ux-issues-plaguing-ai-assistants-of-today/2763778383663138/ тут]; и более серьёзные размышления на эту же тему, в рамках дискурса в LinkedIn (выложил в виде [https://www.facebook.com/notes/daniel-kornev/can-facebook-build-a-better-digital-assistant/2803294939711482/ отдельной заметки в FB]).
Если интересно, можете почитать мой краткий анализ того, что не так в каждом из решений по ИИ-ассистентам сегодня [https://www.facebook.com/notes/daniel-kornev/on-obvious-ux-issues-plaguing-ai-assistants-of-today/2763778383663138/ тут]; и более серьёзные размышления на эту же тему, в рамках дискурса в LinkedIn (выложил в виде [https://www.facebook.com/notes/daniel-kornev/can-facebook-build-a-better-digital-assistant/2803294939711482/ отдельной заметки в FB]).
Строка 327: Строка 528:
Алекса дико тормозит. У нее нет общих напоминаний между девайсами, нет официального приложения для умных часов, в наушниках с телефона она отвратительно работает, интеграции с телефоном, считай, нет. Ее реализация в умных очках (у меня Vuzix AR Blade) не имеет напоминаний, но зачем-то имеет будильники.  
Алекса дико тормозит. У нее нет общих напоминаний между девайсами, нет официального приложения для умных часов, в наушниках с телефона она отвратительно работает, интеграции с телефоном, считай, нет. Ее реализация в умных очках (у меня Vuzix AR Blade) не имеет напоминаний, но зачем-то имеет будильники.  
Приложение для телефона, до недавнего времени, не имело напоминаний, а будильник и по сей день в приложении Алексы на телефоне поставить нельзя (WTF).
Приложение для телефона, до недавнего времени, не имело напоминаний, а будильник и по сей день в приложении Алексы на телефоне поставить нельзя (WTF).
----
У продукта есть определенное видение, в это видение входит то, что является обязательным, а что — второстепенным.
Станция — это умная колонка с различными функциями, включая некоторые функции медиацентра. В ее основное видение входит создание «дома» для Алисы, который может предоставлять постоянно расширяющийся функционал сервисов — как Яндексовых (сценарии), так и сторонних (скиллы).
Эти все идеи четко транслировались на YaC в прошлом году. Это чётко позиционировалось при рекламе продукта.
Также, всем достаточно понятно, что умный дом — одна из вещей, которая со временем будет поддержана Станцией (в том или ином виде). Таким образом, вполне понятны ожидания от Станции. Она их выполняет — медленно, но верно.




[[Category:FAQ(ЧАВО)]]
[[Category:FAQ(ЧАВО)]]
[[Category:Yaboard]]
[[Category:Yaboard]]

Текущая версия от 13:16, 22 декабря 2025

Внимание!!! 
Пожалуйста, прочитайте эту страницу полностью хотя бы один раз.
Кроме правил чатов, она подробно рассказывает о принципах флоу между нашими ресурсами и разработчиками компании Яндекс.

На Доску действительно смотрят разработчики?

Периодически в чатах возникает вопрос, а делается ли что-нибудь по нашим с вами запросам? Смотрят ли карточки, читают ли чат?

Ответ однозначен: конечно, да!:

А сейчас - несколько слов, как именно мы настроили потоки информации.

Как это работает

  • Слишком объёмные дискуссии, или отошедшие от тематики чата переезжают во Флудилку (здесь можно обсуждать всё, что угодно, и сколько угодно).
  • Единичная проблема (или если чат не помог) перенаправляется в техподдержку нужного сервиса или продукта. Если она оказалась массовой, в чате скорее всего уже знают, что делать.
  • Пожелания (они же хотелки и фичреквесты) мы собираем на Доске yaboard (не забывайте сразу поставить голос - «лайк»)!
  • Готовые решения хранятся в нашей вики (и вы тоже можете стать её автором!)
  • Нерешённая проблема (и/или проигнорированная поддержкой, если вдруг такое случится) снова приезжает в наш чат и мы найдём, что с ней сделать.

Все нужные адреса чатов, техподдержек, сторонних ресурсов мы собрали на странице "Адреса и рекомендации по обратной связи".

 Рекомендуем регулярно заходить на Доску и ставить «лайки» пожеланиям, которые вы сами хотите видеть в будущем.

Будет замечательно, если вы приведёте в чаты и на Доску своих друзей, которые поддержат ваши пожелания или приведут аргументы в пользу вашей идеи.

Доска — это такой «мостик» от нас с вами к разработчикам, где вся информация отсеяна, хорошо структурирована, и снабжена статистикой в виде лайков.

Вики — это не просто копилка, куда мы вместе складываем полезные статьи. Вся информация тут гарантированно проверена нами и практически вся прочитана сотрудниками Яндекса. Так что и Вики можно считать «мостиком» от них к нам.


А чтобы лучше сохранять чаты в чистоте, мы и создали правила с пояснениями и комментариями к некоторым категоричным утверждениям.

Чисто там, где не сорят

Не все сообщения одинаково полезны(с) - например, периодически возникающие в чате категорические суждения о том, "как на самом деле надо", "всё плохо" "лучше бы сделали"(ТМ) и аналогичные.

Как правило, их авторы любят затевать длинные споры-полотенца, которые не только не решают ничьих проблем, а наоборот - зашумляют чат и мгновенно перерастают во флуд и оффтоп. В то время, как сообщения о реальных проблемах или полезные новости просто "тонут" в этом потоке.

На каких основаниях обсуждения переезжают во флудилку, и какому стилю общения мы особенно рады - подробнее:

Что такое флуд, флейм, офтоп и другие нарушения?

Сначала коротко пробежим по словарику нарушений сетевого этикета:

  • Кросспостинг (cross-post) - размещение одной и той же информации в несколько чатов одновременно;
  • Оверквотинг (overquoting) - злоупотребление большими блоками цитат и неоправданное их использование;
  • Офтоп (off topic) - размещение сообщений не по теме чата;
  • Спам (SPAM) - публикация рекламы там, где об этом никто не просил;
  • Троллинг (trolling) - размещение провокационных сообщений с хулиганскими целями;
  • Флейм (flame) - разжигание ссор, оскорбления, грубые высказывания, провоцирующее поведение;
  • Флуд (flood) - "наводнение" чата малоинформативными, повторяющимися, ненужными сообщениями (в том числе столбиками сообщений из одного-двух слов, или малоосмысленными "полотенцами");
  • Слоп ("помои") - флуд нейросетевыми ответами (см. раздел " Качество ответов").
  • Холивары (holy war) - бессмысленные дискуссии разряда "сало или свинина" или "Эппл или Андроид".
  • Метавопросы - лишённые смысла сообщения общего характера (подробнее - ниже).

Офтоп

Бывает, что короткое дополнение не по основной теме чата всё же необходимо. Будет ли это офтопом? Сравним на примере

Хорошо Плохо
- А что за HA?
- Это продвинутый сервер умного дома, который требует более глубокой настройки.
- А расскажите подробно!
- Вот и вот - чаты и форумы по HA.
- Спасибо!
- Я хочу поставить HA на такой-то железке
- Лучше брать вот такой блок, он лучше потому что то и потому что это
- Нет, лучше такой, продаётся там-то, вот характеристики
- А вот я в конфиге написал так, а лампочка не пробросилась
- Секция должна выглядеть так и так и нужно написать ещё вот это.
А если невозможно удержаться от какой-то шутки или другого сообщения, которое полезной нагрузки и вовсе не несёт? Сделайте текст скрытым, используя форматирование Телеграм.

Метавопросы

При внешней безобидности метавопросы настолько раздражают людей, что им посвящены целые домены (nometa.xyz и ряд других). Несколько примеров:

  • "Привет всем!" - вы действительно думаете, что 8000 участников чата должны написать в ответ "О, привет!", "Наконец-то!"?
    Да, написать приветствие - это вежливо, но не в отдельном сообщении (которых в чате и так немеряно), а как часть основного вопроса.
  • "Может кто-нибудь помочь?" - перевести бабушку через дорогу? Решить контрольную по математике?
    Сразу пишите суть вопроса.
  • "Хочу спросить про умный дом/Алису/навык". Это понятно, иначе бы вы не попали в чат))
    Совет прежний: без предисловий пишите сам вопрос, сразу включив в него все подробности.
Плохо Хорошо
- Привет всем!
* Все: "опяяяяяяяять....
- Подключал кто-нибудь умный дом Яндекса?
* Все: "это же чат по умным колонкам и умному дому! конечно, не подключали, мы же тут просто так
- У меня вопрос по лампочкам!
* Все: "понятно, толку не будет". Ушли по своим делам'
- Привет всем! Я купил RGB-лампы %НАЗВАНИЕ_ПРОИЗВОДИТЕЛЯ%, подключаю через родной навык, но возникает ошибка при...
* Все: "отлично, как раз есть полминутки помочь!'


Надеемся, эти примеры помогут правильно освоиться в чате.

Реклама, реферальные ссылки, купля и продажа в чате

Рекламные посты в чате запрещены. По этой же причине запрещены посты от каналов (так как являются формой их рекламы и продвижения).

Возможна публикация полезной нерекламной информации, опросов (без сбора персональных данных!) исключительно по согласованию с модераторами.

Реферальные ссылки запрещены, необходимо чистить публикуемые в чате ссылки от рекламного, следящего, реферального и прочего мусора.

Как правило, можно выкинуть весь "хвост" ссылки, начиная со знака "?" (его также нужно удалить). Плюс это повышает удобство чтения ссылок.

Купля и продажа любых устройств, подписок, сервисов в чате запрещена. Для этого есть огромное количество тематических площадок, начиная с тех же авито.

Что допустимо:

  • ссылки на полезные для комьюнити гаджеты (Маркет, Алиэкспресс, Мегамаркет, итд);
  • ссылки на полезную документацию, Справку, описания (но не рекламу);
  • ссылки на различные скидки/купоны (но желательно всё же выкладывать их во Флуд).

Голосовые сообщения. Активационные слова в аудио и видео

  1. Не отправляйте в чат голосовые сообщения, когда это не оправдано серьёзными причинами. "Я за рулём" и "так мне удобнее" никак не относятся к серьёзным. Для самых ленивых на любой клавиатуре есть кнопочка с изображением микрофона, которая распознает ваш голос в текст.
  2. Не отправляйте в чат аудио и видео с активационными словами ("Алиса", "Яндекс" и так далее), также избегайте в записи быстрых команд, не требующих активационных слов ("Включи свет" и так далее). Отрезайте лишние части видео, это максимально быстро и легко делается в самом окне отправки Телеграм.

- "Ай ой у меня настолько лапки, что я даже не мсмогу отремзать видео одним пальчиком"(с)

Вариантов проявить уважение к другим участникам чата по-прежнему много:

  • элементарно зажать микрофон пальцем на пару секунд
  • включить запись уже после того, как вы произнесли слово "Алиса"
  • заглушить этот момент в записи любым другим звуком
  • просто не говорить активационное слово, нажав вместо этого соответственно кнопку на Станции или пульте
  • поменять активационное на Яндекс, на худой конец, на время записи. Не лучший вариант, но хотя бы так.

И, конечно, обязательно предупредить всех, что в записи присутствуют быстрые команды и активационные слова.

Не удивляйтесь, если модераторы временно заблокируют вам возможность писать в чат при нарушении этого правила.

Качество ответов

Руководствуйтесь тем же главным принципом: чисто там, где не сорят.

Если вы действительно знаете ответ - постарайтесь сформулировать его понятно для автора вопроса и для тех, кто прочитает ответ позже поиском. К долгоживущему ответу не помешает добавить полезный хэштег, например, #3дпечать для модели, которая будет актуальной в течение времени, или другой подходящий к теме.

Если знаете не ответ, а общий способ решения - также укажите это. Например, "обычно устройства Tuya, которые не видны через родной навык, могут проброситься в умный дом через другие, в частности Digma".

Если не знаете ответа, а где-то что-то такое кто-то говорил - не пишите про это как факт. Это поможет информации в чате продолжать быть полезной и проверенной. И тем более неприемлемы копипасты "ответов нейросетей" - помимо галлюцинаций, дающих откровенно вредные советы, они просто могут оказаться неприменимы и только засоряют чат километрами слопа.

Во всех случаях, будет очень круто, если ответ будет коротким и легко читаться. Подытожим:

Круто Некруто Неприемлемо
  • Точный, по возможности короткий ответ.
  • Понятные объяснения.
  • Ссылки на первоисточники (Справка, сайты вендоров, маркетов итд).
  • Размытый ответ.
  • Подача предположений как факта.
  • Текст, перегруженный терминами, непонятными автору вопроса.
  • Ответ малополезными полотенцами.
  • Копипаста ответов любых нейросетей.
  • Идиотические ответы в духе "Ахаха выкини в окно", "В поиске забанили?"

А что делать, если правила нарушаются?

 1. Если увидели провокационное или некорректное сообщение — не поддерживайте его, и не затевайте спор. Напишите !report - модераторы быстро решат проблему.
 2. Если ситуация стала напряжённой, а модераторов нет - позовите их через личку, пояснив при необходимости причину вызова, приложив ссылку на нужное сообщение.
 3. Если вы несогласны с действиями модератора - пишите в личку (не в чат!) модератору, с которым возникло непонимание. Если решить вопрос не удалось - не раньше - можете написать другому модератору, но в любом случае решение будет принято коллегиально большинством модераторов, после обсуждения всех подробностей происшедшего.

Вот готовые к копированию ники модераторов:

  • @arkrusinov
  • @GeGunT
  • @GodInRaider
  • @fullstack_princess

Когда я критикую, меня переносят во Флуд

Всё верно, но ваши сообщения перенесли не за критику, а именно за флуд.

Ведь из нескольких тысяч человек подписанных на чат, активно пишет от силы 2-3 десятка пользователей. У остальных 90% нет времени перечитывать «полотенца» споров, повторов и посторонние темы.

«Невидимок» на порядки больше, чем «болтунов», а ведь они имеют столько же прав на полезную информацию, свободную от инфошума. Давайте будем уважать не только своё, но и их время (ведь это самый дорогой актив).

Воспринимать перевод дискуссии во флудилку как некую "ссылку" неверно, так как сотрудники Яндекса мониторят и её. Нередко они обращаются в личку к модераторам с просьбой подробней обсудить ту или иную проблему. Длинные "полотенца" переносят во Флуд не за критику, которая у нас никогда не удаляется, а за слишком высокий для основных чатов уровень шума или агрессии. Просим отнестись к этому с пониманием.

Зато во флудилке допустимы все темы, кроме потенциально конфликтных (политические, анти/религиозные).

Также давайте бережно относиться не только к людям, но и к информации, что мы сообщаем другим, и той, что кто-то сообщает нам. 

Если тридцать раз повторить в чат одно и то же - баг быстрее точно не починят, а вот ваш авторитет и вес ваших будущих высказываний пострадают. Лучше потратить это время на качественно оформленное обращение в поддержку и/или карточку на Доске.

Любой продукт любого производителя проектируется не под требования отдельно взятого человека, а под тщательно рассчитанную потребность. Любое решение и любая последовательность задач в планах базируются на опыте, тестах, стратегии развития и другой информации, которая нам неизвестна. А значит, любые утверждения в стиле: «Должно быть именно так!» лишены и конструктива, и прикладного смысла. Ведь никто не знает, какие функции на самом деле приоритетны для разработчиков.

Зато мы можем принести им наши статистически обоснованные приоритеты и пожелания с Доски.

Общие причины переноса во Флуд

  • Затянувшаяся дискуссия. Шума от нее много, а реальной пользы читающему большинству никакой. Но - усложняется поиск нужной информации.
  • Обсуждение посторонних тем. Примеры:
    • Работа умного дома Яндекса — тема для Станции/УД.
      А дискуссии, каким должен быть правильный умный дом (и кто как его видит, и что, если бы скрестить ужа с ежом) - увы, тоже тема для Флуда.
      Поймите, что очень мало людей имеют столько же времени, сколько и вы, на пролистывание (и тем более участие) в длинных абстрактных полотенцах, не несущих нужной им оперативной информации.
    • (Не)возможность оплатить подписку конкретной картой — тема для чата Станции/УД.
      А обсуждение, у какого банка лучше карта и бесплатны ли пуши — тема для Флуда.
    • Вопрос по Навыкам или проблеме с платформой Диалоги - тема для чата Диалогов
      А холивар, что лучше - node.js или php - однозначная тема для Флуда.
  • Личное общение в общем чате. Для этого и существует личная переписка, правда?
  • Большое количество коротких односложных сообщений.
 Убеждать надо не участников чата, которые не принимают решений (и вообще нечасто имеют специфические знания), а разработчиков.
 А для этого лучше всего: а) писать в поддержку, б) создавать на Доске нужную карточку, и в) набирать на неё голоса тех, кому нужна такая же функция.

Общие причины наложения банов и мьютов

  • Многократное нарушение правил чата.
  • Злоупотребление голосовыми и/или видео сообщениями, активационные слова в них.
  • Рекламные посты (практически мгновенный гарантированный бан) - если это не согласовано с администрацией чата (и только в случае полезности приведённой ссылки для пользователей именно этого чата).
  • Различные опросы: в чате категорически запрещён сбор любой личной информации. В порядке исключения опрос может быть размещён, но только по обязательному согласованию темы и содержания опроса с модераторами чата, и при соблюдении запрета на сбор личной информации в любом виде.
  • Споры в чате с модераторами о правомерности\справедливости\непредвзятости их действий (порядок решения таких конфликтов описан ниже).
  • Обсуждение действий модераторов — или других участников чата — и попытки втянуть окружающих в такое обсуждение.
  • Разжигание холиваров и токсичные формулировки в высказываниях.
  • Умышленное введение пользователей в заблуждение (ложная информация, попытка выдать себя за другое лицо или представителя компании).
  • Любые мошеннические схемы и другие нарушения законодательства.


В чём разница между этими терминами?

  • Мьют (mute) - запрет пользователю на отправку сообщений. При этом пользователь имеет доступ к чату и может его читать (RO, read-only).
  • Бан - полное отключение пользователя от чата (пользователь вообще не может заходить в чат).

Как накладываются баны и мьюты?

  • В чатах, где подключен специальный бот (Авто, Станция, Телефон, Флуд), он автоматически выписывает бан после третьего предупреждения от модератора. Снимается такой бан вручную, совместным решением модераторов.
  • В чате Диалогов такого бота нет, и модераторы выдают мьюты вручную по нарастающей: день, неделя, месяц, навсегда.
  • Модераторы могут (но не обязаны) снимать мьюты досрочно.
  • Давление на модераторов (в чате или в личке) намного снижает вероятность досрочного снятия.

Глава для любителей всё оспаривать

Оспаривая действия модераторов в чате, вы нарушаете как минимум сразу 3 правила:

  • Разжигание флейма в чате;
  • офтоп;
  • Публичные споры с модераторами и о действиях модераторов.
Согласно правилам чата, решить эти вопросы следует через личку. 
Токсичное поведение, агрессия, попытки вовлечь других пользователей чата в скандал значительно снижают ваш шанс на взаимоуважительное решение.

Что касается всевозможных "а у вас про маты/а/б/в/etc не написано":

  • Цель правил - дать общее понимание принципов поведения в чате, и эту задачу они решают успешно.
  • Принятие решений по спорным вопросам - работа модераторов.
Маты (они же обсценная лексика, конвектив, арго итд) - в явной или замаскированной форме - конечно, входят в запрещённые в графе "флейм" грубые выражения. И не только они.
Точно так же, если в графах "офтоп", "флейм", "троллинг", "холивары" итд явно не указаны политические, религиозные, другие потенциально спорные/оскорбительные и не относящиеся к теме чата сообщения - не пытайтесь найти лазейку для оправдания своего токсичного поведения. Всё это нарушает правила чата.

Коротко: если модератор признал ваше поведение недопустимым по той или иной причине - значит, так оно и есть. Если вы по-прежнему не согласны - перечитайте эту главу с начала более внимательно.

Как ещё не стоит писать в чат

  • Как в личный: диктуя всем свои условия, или считая свои сообщения более приоритетными, чем от других участников. Это не так, равны все.
  • С позиции: «Уговорите меня», когда сообщество вынуждено по кругу убеждать, что функция работает нормально, а та или иная команда вызывает неправильную реакцию, потому что неверно построена сама фраза (например).
  • Заявляя проблему "просто так". О неполадках рассказывайте с чёткими подробностями, чтобы вам и другим пользователям действительно смогли помочь. А если у вас есть предложение по развитию, то поштурмите его со всеми в чате - и сделайте хорошую карточку на Доске (или напишите подробное письмо в поддержку).
  • Затевая явный спор, особенно, с гаданием на кофейной гуще. Ни у кого из нас нет информации, как обстоят дела на самом деле. А у кого есть, тот не может рассказать, так как это секреты, охраняемые компанией (т.н. NDA).
  • С выраженной агрессией, злоупотребляя восклицательными, вопросительными, заглавными... "А почему я должен/должна?" - не должны. Но и остальные участники чата не подписывались читать чьи-то требовательные интонации. К тому же истерика никому не поможет, а только оттолкнёт других от желания вам помогать.
  • С малоинформативным хейтом. Да, у вас проблема, но ведь другие в этом не виноваты. Старайтесь приносить в комьюнити позитив, а вашу хорошую конструктивную критику с благодарностью оценят разработчики (и охотнее обсудят участники чата).
  • С поднадоевшими всем утверждениями (например, CEC и вывод звука). Давайте опираться только на официальную информацию. Гадать и спорить, конечно, можно - и порой интересно - но эти темы для Флуда, а не для целевых чатов.
  • "Война минусов" и массовое минусование сообщений (как и злоупотребление другими реакциями, стикерами и смайлами). Нравится вам другая точка зрения или нет - это не повод для масс-минуса. Выскажитесь полноценно, аргументированно, одним понятным сообщением, с чем именно вы не согласны.
Если другие участники чата говорят вам о некомфортности вашей манеры общения - не ждите, пока то же самое вам скажут модераторы. 
Примите это во внимание сразу, относитесь ко всем уважительно.


Пара живых неудачных примеров общения (да, не удивляйтесь, это реальные цитаты):

 И что значит прислушиваться ко мне <, этого недостаточно, потому что именно я знаю, как>. Читай и делай выводы о фичи, которая должна быть изначально.
 Меня очень возмутил вопрос сотрудника поддержки... типа пришлите запись, ID номер... <заставляют отправлять всякую чушь>

Что закономерно, эти же самые люди потом ругают поддержку (которая вместо важных данных получила сумбурные возмущения, а в результате проблема решалась дольше, чем могла).

Вряд ли сотрудники поддержки любят специально усложнять свою работу. Они, как и вы, хотят решить вопросы побыстрее и попроще, и если они запрашивают дополнительную информацию - это в общих интересах, чтобы ускорить решение.

Официальные и неофициальные чаты

Обратите внимание:

  • Чаты по Авто, Станции, Телефону, - неофициальные комьюнити пользователей (хотя в чате Станции и присутствуют сотрудники Яндекса и некоторых брендов устройств умного дома);
  • Чат Диалогов - официальный чат Яндекса для разработчиков платформы Диалоги и, конечно, отношение к соблюдению правил в нём немного строже. В первую очередь это касается вежливости и уважения ко всем участникам, а также краткости и полезности той информации, которую мы все с вами сюда приносим (и которую мы же сами читаем).

Цитирование (связь сообщений)

Кажется мелочью, но это очень важная часть комфорта для тех, кто будет читать ваши сообщения. Это и в ваших интересах, и вот почему:

  • тот, кому вы написали, точно прочитает ваш ответ (иначе он может его не заметить в потоке);
  • не рвётся логическая цепочка обсуждений (особенно, если вы ответили спустя какое-то время или обсуждение растянулось на несколько дней);
  • те, кто пишут сообщения из прилинкованного к чату канала, вообще не увидят ваш ответ (Telegram не свяжет его с каналом).

Что делать, если вы хотите ответить одновременно нескольким людям? Одного из них можно процитировать (особенно, если его ID скрыт), ID остальных можно указать в тексте самого сообщения. Тогда они тоже увидят себя адресатами (значок "@" около числа непрочитанных сообщений в списке чатов Telegram).

Важно! 
1. Добавленные в режиме редактирования ID не будут обработаны, это нужно сделать при первичной отправке сообщения!
2. Просмотреть всю ветку обсуждений в Telegram можно правой кнопкой мыши или тапом в экран, затем выбрать пункт меню "Просмотреть ответы".

Спасибо и репутация (рейтинг)

В нашем чате сейчас можно поблагодарить того, кто вам помог - и это отразится на его репутации. Можно и понизить её, если участник комьюнити оказался токсичным, не прислушивается к другим мнениям, разводит флейм и офтоп.

Процитируйте сообщение нужного пользователя, а бот сам поймёт по вашему тексту, что вы хотите сделать.

Как повысить репутацию?

  • Просто напишите в ответ + или смайлик с поднятым большим пальцем (срабатывает только стандартный эмодзи!);
  • Используйте в тексте ответа слово "спасибо" (бот ловит и некоторые другие формы, напр, "сяп", "благодарю", "thanks").

Как понизить репутацию?

  • Просто напишите в ответ - или смайлик с большим пальцем вниз.

Ответы на некоторые утверждения (на примере чата Станции)

Мы подготовили быстрые ответы на самые частые категорические суждения, засоряющие чат, вызывающие бесполезную полемику и тратящие время жизни других людей. Обязательно прочитайте! Возможно, тут есть ответы и на ваши утверждения, или наоборот - их стоит показать вашему оппоненту (вместо спора в чате дав ссылку на эту страницу).

Когда создавалась статья, мы модерировали в основном только чат Станции, но вы без труда перенесёте эти примеры на любой другой продукт (Авто, Диалоги, Телефон).

Я написал ещё вчера и мне до сих пор не ответили

...и снова поставьте себя на место оператора поддержки. Вряд ли они обожают копить очереди из нерешённых задач (что, кстати, плохо влияет и на оплату при подведении итогов работы). Так что если вы не получили ответа, то ваш запрос ещё не имеет окончательного решения.

Надо понимать, что далеко не все ответы находятся на уровне поддержки. Что-то требует ответа разработчиков (а им перед ответом, возможно, придётся переосмыслить даже свои долговременные решения), что-то — ответа от компаний-партнёров, правообладателей и т.д.

Необходимо достаточно много времени на тестирование проблемы на других устройствах, выделение настоящей причины сбоя, и на многие другие действия, которые остаются для нас «за кулисами» (а ещё есть "мерцающие проблемы", которые вообще сложно поймать). А ещё у сотрудников, как и у всех, есть выходные.

Поэтому, если поддержка долго не отвечает, то это происходит не потому, что туда затесался лепрекон, рвущий и топчущий обращения пользователей, а потому, что только одной вашей проблемой, возможно, занимается с десяток специалистов смежных служб, сопрягая её с проблемами других пользователей и общими планами развития.

Неужели трудно сделать такую простую задачу?

А как можно браться за оценку сложности задачи, не зная процессов фактической реализации?

Самая простая на вид задача, например, управление громкостью, может задеть большое количество связанных функций: уровень музыки, видео из каталогов и из сети, изменение громкости при активации Алисы, качество распознавания команд, изменения в АЧХ, одинаковое восприятие новых громкостей на Станции и младших колонках, и многое другое.

Функции могут быть как локальными, так и облачными. Облачные одновременно действуют на всех устройствах с Алисой и, возможно, требуют изменения планов всех команд разработчиков в нескольких компаниях, внедрения дополнительного тестирования и т.д. И даже локальная функция требует согласования между разработчиками нескольких компаний, если затрагивает, к примеру, команды, общие для этих устройств.

Изменения в программах, даже мелкие, могут повлечь «снежную лавину»; особенно, когда затрагивается несколько видов устройств.

А если сейчас в работе крупное изменение, внедрение которого вашу проблему решает автоматически? Конечно, выгоднее сконцентрировать силы на нём, хоть и отнимающем намного больше времени. Ваша простая задача решится не так быстро, зато правильным способом.

Это всё обязано быть изначально! Базовые функции™

Как говорят: «На вкус и цвет...». У каждого своё понимание целей, но мы все хотим всё и сразу. А так, к сожалению, не бывает.

Кто-то относится к умной колонке, как к музыкальной: для него важней всего хороший поиск по музыке, возможность загружать и слушать свои треки. Кто-то, как к голосовому помощнику, и главное для него — приятный синтез речи и широкий набор сценариев. Кому-то важна кастомизация, как показатель комфорта: своя мелодия на будильник, своё активационное слово. Кто-то хочет единых напоминаний и списка дел с другими устройствами с Алисой, или заказ такси, или handsfree-гарнитуру, и так далее.

Каждое из этих направлений трудоёмко. Каждое требует разработки, отладки, согласования со смежными сервисами. Да так, чтобы ближайшее обновление на этих сервисах не разрушило работу с Алисой.

Если мы зададимся целью дождаться колонку или платформу, в которой есть всё - это гарантированно будет она же, понемногу «выросшая» из минимальных функций. 
...просто мы будем ждать, пока остальные вовсю наслаждаются тем, что есть прямо сейчас. 


И ещё: частные личные ожидания от продукта вряд ли полностью совпадут с его реальной концепцией.

Ведь каждый помощник имеет свою идеологию: колонка от Амазона «заточена» на увеличение продаж через их площадку, колонки с Алисой отличаются живым общением, большим количеством отечественной музыки в подписке и открытой архитектурой умных устройств, а устройства от Эппл последовательно «подсаживают» пользователей на расширение собственной цельной экосреды. При этом каждый производитель видит свою умную колонку решающей проблемы пользователя через свои сервисы: подписки, онлайн-сервисы, партнёрские предложения.

Если такой продукт совсем не совпадает с вашими ощущениями — быть может, вам действительно нужно что-то другое: другой бренд, или, может, не умная колонка, а крепкий, переносной и влагозащищённый BT-центр. Как верно отметил один из участников комьюнити:

В таком случае, ...вашим требованиям больше отвечает Сяоми. Неправильно требовать от Яндекса, чтобы он стал как Сяоми. Сколько ждать в минутах, вам тоже никто не скажет. Разработка в компании — отлаженный, закрытый процесс с кучей нюансов. 
 Тем не менее, Яндекс открыт к любым предложениям, а его сотрудники проявляют живой интерес к нашим обсуждениям в чате. 
 Это значит, что именно ваше пожелание может по-настоящему изменить будущее Алисы, устройств с Алисой и её новых Навыков! 

Пишите в поддержку, лайкайте/создавайте карточки на Доске - и ваша идея вполне может быть реализована, как это уже произошло со многими другими (см страницу "Что сделано благодаря Доске").

На самом деле должно быть сделано так

Да, каждый имеет своё видение окружающих нас предметов, но попытка создать удовлетворяющее всех нечто обречена на провал (типичная ситуация описана здесь).

Поэтому мы и собираем статистику пожеланий нашего сообщества на Доске. Что будет выбрано, как реализовано - уже зависит от многих факторов, о которых мы рассказали на этой странице.


Почему идея может получить отказ?

  • она востребована слишком маленьким числом пользователей;
  • разработчики уже протестировали её и поняли, что на практике так неудобно;
  • она не принесёт столько пользы, сколько затрат (времени, финансов, итд) отнимет её реализация;
  • есть более удачная альтернатива, уже включённая в планы;
  • конфликтует с нуждами других пользователей;
  • противоречит генеральной линии развития продукта или его идеологии;
  • она просто неинтересна. Увы, случается и такое.


Как видим, даже сотня набранных на Доске лайков, заметно повышая шанс, всё же не гарантирует реализацию "хотелки". Зато она отсеет вниз маловостребованные и неинтересные идеи, оставив самые ожидаемые, к которым будут применены критерии отбора.


Рассмотрим реальный пример из чата.

Пользователь А периодически переключается между двумя провайдерами. Второй провайдер - мобильный, и при подключении к нему на умной колонке время сбивается в соседний часовой пояс. Пользователь требует изменения работы колонок так, чтобы вместо геолокации по факту нахождения колонки использовалось место, вручную указанное в Яндекс.Паспорте, и утверждает, что правильно именно так.

Проанализируем проблему.

  1. Такая проблема единична, встречается редко.
  2. Изменение работы всей экосистемы устройств с Алисами (вмешаться "только в колонки" тут никак не получится) и сервисов, к которым эти устройства подключаются - задача очень трудоёмкая.
  3. Настоящая причина ошибки - чересчур экономный провайдер, "тасующий" свои подсети между городами (а возможно, вообще арендующий часть подсетей у другой компании). А это значит, что:
    • Источником проблемы является провайдер
    • Вместе с геосервисом Яндекса из-за неверных IP-адресов этого провайдера "ошибаются" многие другие аналогичные сервисы в мире.
А значит, самым правильным решением будет обращение в сервис провайдера, как источника, с целью пофиксить данные о неправильной подсети. Решением чуть хуже - вручную "патчить" в базе сервиса Яндекса каждую такую "экономную" подсеть. Да, их не так много, но это "костыль" - и мало ли что и как этот провайдер соптимизирует через несколько часов.


С другой стороны, даже в чате есть пользователи, кейсы которых пострадают от такой переделки.

  1. Есть как минимум один известный пользователь, имеющий на своём аккаунте две колонки: в пригороде (дома) и в городе (на работе). Населённые пункты разные, геолокация это знает и правильно сообщает геозависимую информацию, в том числе раздельные прогнозы погоды по каждому из мест. В случае взятия данных о месте из Паспорта на одну из колонок начнут приходить ложные данные.
  2. Есть как минимум один известный пользователь, разместивший компактную круглую колонку Irbis A в подстаканнике авто, и запитавший ей от бортовой сети. Соответственно, при выезде за город, в другой город (на отдых или в командировку) всем таким пользователям Алиса правильно отдаёт геозависимую информацию. Этот пользователь при получении данных о месте из Паспорта также будет либо получать ложную информацию, либо будет вынужден, проезжая каждый населённый пункт, обновлять его у себя в Паспорте.


Будет ли реализована такая переделка? Наверное, нет.

Правильно ли было утверждать "я знаю, как, и это правильно"? Видимо, тоже нет.


Предлагая что-то, давайте будем думать о нуждах и других людей, их предпочтениях, непохожих на наши, а также о том, что до принятия именно такого решения команда разработчиков взвесила и протестировала многие "за" и "против".

Лучше бы сделали ххххххххх!!!

См. предыдущий пункт.

Добавили бы программистов и всё бы пошло

К сожалению, не все представляют специфику разработки программ. Разработка ПО — это не отделка стен, тут нельзя просто «поставить по человеку на квадратный метр», чтобы оштукатурить всё и за пару дней.

Более того, увеличение команды разработки часто приводит к ухудшению качества и удлинению сроков: лишние согласования, рефакторинг под новую структуру, усложнение тестирования. Поэтому, правильное решение о численности команды может принять только руководитель проекта, знающий все тонкости процесса.

Несколько интересных цитат из нашего чата

И напоследок немного интересной информации из дебатов )) Это цитаты пользователя колонки, ранее работавшего разработчиком в Яндексе, в данный момент проживающего в другой стране и очень хорошо владеющего информацией о голосовых помощниках разных брендов:

Daniel Kornev: Нет, <Яндекс> не первопроходец. Но нельзя сказать, что все остальные молодцы и у них всё здорово 😉

Если интересно, можете почитать мой краткий анализ того, что не так в каждом из решений по ИИ-ассистентам сегодня тут; и более серьёзные размышления на эту же тему, в рамках дискурса в LinkedIn (выложил в виде отдельной заметки в FB).

Ссылка на более подробный анализ дана неслучайно. Независимо от того, сколько сил вкладывается в такие продукты, совершенно очевидно, что никто пока не знает, как сделать эти продукты хорошо. У каждой компании своё видение, и у Яндекса — в том числе. Есть определенные ресурсы, которые направлены на воплощение этого видения. Они вкладываются в развитие продукта.


...еще раз, посмотрите на мой анализ ) у <Amazon> тьма огрехов. Дикая тьма.

В конечном итоге, все ассистенты — это жуть. 😞 У всех не хватает то одного, то другого.

Алекса, конечно, имеет свои плюсы — Эхо работают норм, можно включать/выключать умные розетки (наверняка и другие девайсы, у меня в квартире только пара розеток пока есть). Но их приложение для телефона — это жуть по сравнению с тем, как работает Алиса, например, на телефоне. Алекса дико тормозит. У нее нет общих напоминаний между девайсами, нет официального приложения для умных часов, в наушниках с телефона она отвратительно работает, интеграции с телефоном, считай, нет. Ее реализация в умных очках (у меня Vuzix AR Blade) не имеет напоминаний, но зачем-то имеет будильники. Приложение для телефона, до недавнего времени, не имело напоминаний, а будильник и по сей день в приложении Алексы на телефоне поставить нельзя (WTF).